Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Czy poligamia jest grzechem?
#1
Poligamia na kartach Pisma świętego pojawia się wielokrotnie.
Praktykowało ją wielu mężów bożych, a sam Jahwe usankcjonował
ją we własnym Prawie. W świetle Biblii tego typu małżeństwo
klaruje się jako normalne i zgodne z wolą Pana Boga. Próżno
też szukać słów potępienia dla tego czynu w wypowiedziach Jehowy,
proroków czy Jezusa Chrystusa.

Jeżeli uważacie przeciwnie, to podajcie werset, w którym poligamia
jest uznawana za grzech, a być może dokonacie odkrycia na miarę
dziejów, bo jak dotąd nikomu nie udało się tego wykazać  Big Grin

Zachęcam także do przedyskutowania wad oraz zalet takiej relacji Smile

[attachment=7]

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz   Ostrzeż
#2
Ja tam nic przeciwko nie mam.

Zdjęcie pochodzi z serialu "Sister Wives" - reality show o rodzinie
poligamicznej ze Stanów Zjednoczonych. Obejrzałem kiedyś serię
pierwszą, a tłuką chyba już ósmą czy dziesiątą. Jednak kobitki tam
niezbyt ładne były, więc ciężko było ciągnąc dalej. Obejrzałem też
ze dwie serie podobnego show "My five wives" gdzie żony były już
nieco ładniejsze, więc przyjemniej się oglądało Tongue

Zanim ktoś zacznie rzucać kamieniami w poligamię, niech wpierw
sobie takie filmidło przedstawiające realnych ludzi obejrzy. To nie
jest jeden wielki burdel, jak niektórzy sobie wyobrażają. Najgorzej
w tym wszystkim ma ten biedny chłop, który nie dość, że musi się
dwoić i pięciorzyć, aby na to zarobić, to jeszcze musi słuchać ich
wszystkich i ichnich często irracjonalnych problemów. A żony w
takim układzie mają lżejsze życie, bowiem nie muszą same robić
wszystkiego no i zawsze mają z kim zostawić dzieci pod opieką.

Nie mniej jednak, coby nie mówić, takie małżeństwo jest bardzo
produktywne - kolejny dowód, że konkurencja jest bardzo dobra.
W czasie gdy monogamiczne małżeństwa mają 0,97 dziecka czy
jakoś tak, poligamiczne żony rodzą po cztery, pięć... bo jak jedna
ma piąte to wszystkie inne też chcą mieć piąte by nie być gorsze!

[Obrazek: 0707-my-five-wives-tlc-3.jpg]

[Obrazek: sister-wives-meri-brown-should-be-angry-at-kody-brown]
Niedostępny
  Odpowiedz
#3
Dzięki Iwonko za materiał
Fajnie to wszystko wyłożone, poza punktem ''Poparcie dla rodziny''
Nie wiem czy w Biblii są takie nauki, jak np poparcie dla monogamii itp

Jest owszem nauka dla biskupów:
Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny[...]

Skoro biskup miał być mężem jednej żony to co można powiedzieć o pozostałych?
Mogli albo:
a) nie mieć żadnych żon
b) mieć ich wiele
To tak ku przemyśleniu Smile
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz   Ostrzeż
#4
..............
Niedostępny
  Odpowiedz
#5
(14-12-2016, 21:09 PM)Michał✪ napisał(a): Dzięki Iwonko za materiał
Fajnie to wszystko wyłożone, poza punktem ''Poparcie dla rodziny''
Nie wiem czy w Biblii są takie nauki, jak np poparcie dla monogamii itp

Jest owszem nauka dla biskupów:
Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny[...]

Skoro biskup miał być mężem jednej żony to co można powiedzieć o pozostałych?
Mogli albo:
a) nie mieć żadnych żon
b) mieć ich wiele
To tak ku przemyśleniu Smile
Bo poganie mieli czasem wiele żon. A tutaj chodzi o tych nawróconych z pogaństwa. Na pewno biskupem nie mógł zostać taki, który niby miałby tą jedną żonę ale wcześniej w życiu pogańskim miałby ich więcej. Nawet jakby zrezygnował z tamtych pozostałych to istniało ryzyko, że jakieś tam ciągotki. W Biblii nigdzie nie mamy poparcia dla poligamii. Wręcz przeciwnie. Już gdy Bóg stworzył Adama i Ewę to jakby podkreślił w ten sposób, że właśnie taki związek będzie akceptowany i tylko ten. Mt 19,6 - "A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela". Nie ma tutaj mowa o trojgu czy więcej. Mężczyzna ma kochać jedną kobietę miłością prawdziwą, największą (poza Bogiem oczywiście). A w poligamii istnieje ryzyko, że jedną będzie kochał mniej, drugą bardziej a to już nie jest idealną. Poza tym słowo Boże mówi "nie cudzołóż". A Pan Jezus dodaje, że każdy kto pożądliwie spojrzy na kobietę już dopuścił się z nią cudzołóstwa. Bo grzech rodzi się w sercu. Dla mężczyzny ta jedna ma być tak ważna, że inne mogłyby dla niego nie istnieć. Wtedy związek będzie idealny.

Naprawdę nie sądziłam, że będę musiała Ci to pisać
  Odpowiedz   Ostrzeż
#6
Cytat:Bo poganie mieli czasem wiele żon. A tutaj chodzi o tych nawróconych z pogaństwa.

A żydzi nie mieli?  W czasach Jezusa na pewno byli tacy, którzy
żyli w wielożeństwie, a jednak w wypowiedziach Zbawiciela brak
słów potępienia dla takich związków czy też nakazu porzucenia
nadlimitowych żon.




Cytat:W Biblii nigdzie nie mamy poparcia dla poligamii.


Ani dla monogamii Big Grin
Poza tym, poligamia jest w Biblii zjawiskiem normalnym
i jawnie akceptowalnym, tak przez Jehowę jak i przez Jego
sługi. Świadczą o tym pobożni mężowie jak Abraham,
Izrael czy Dawid, którzy mieli wiele żon i Pan Bóg ich za to
nie potępiał. W przypadku Dawida, to Jehowa chciał mu
nawet dorzucić dodatkowe żony, ale że ten zgrzeszył, to
i nagrody nie dostał Smile


Cytat:Mt 19,6 - "A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela".

Ale tutaj nie ma nic o monogamii. Jednym ciałem można
się stać osobno zarówno z jedną jak i drugą żoną. 
Zresztą "stanie się jednym ciałem" można też potraktować
jako eufemizm seksu, a potwierdził to św. Paweł, kiedy
napisał, że żonaty mężczyzna może się zjednocielić
z nierządnicą.

Cytat:A w poligamii istnieje ryzyko, że jedną będzie kochał mniej, drugą bardziej a to już nie jest idealną.

Dzieci też nie da się kochać jednaką miłością, do każdego 
podchodzi się indywidualnie. Czy to oznacza, że można
mieć tylko jedno dziecko?
Poligamista oczywiście nie będzie miłował każdej żony
identycznie - to jest po prostu niemożliwe - ale jeżeli
chce być biblijny, to nie może zaniedbywać żadnej
z nich(tak w sferze rodzinnej jak i seksualnej).

Cytat:Poza tym słowo Boże mówi "nie cudzołóż". 

A czy owe przykazanie zostało kiedykolwiek użyte
w kontekście poligamii? Bo ja se nie przypominam...

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz   Ostrzeż
#7
Wasyl napisał(a):Poligamista oczywiście nie będzie miłował każdej żony
identycznie - to jest po prostu niemożliwe - ale jeżeli
chce być biblijny, to nie może zaniedbywać żadnej
z nich(tak w sferze rodzinnej jak i seksualnej).

Dokładnie, dlatego Iwony argument o zostawianiu żon jest jak dla mnie niebiblijny, zresztą
Jezus wyraźnie wypowiadał się na temat rozwodów, w tym fragmencie nie ma tam nic w
kontekście pogan, Żydzi także się nawracali i jak widać w zborach zarówno jedni jak i drudzy jako jedno Ciało Chrystusa,
mieli podział na szeregowych glosicieli i biskupów.

Po wtóre warto wspomnieć, że to były zalecenia Pawła, by nakierunkować tych biskupów na służbę Panu
,nie były zaś to jakieś sformalizowane warunki konieczne, tak jak teraz mamy przy rekrutacji do stanu
kapłańskiego.

. napisał(a):Co jarałeś że takie haluny masz? Laugh

Cyber-opium z niebieską kropką na opakowaniu Big Grin
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz   Ostrzeż
#8
Już kiedyś pisałem na forum biblos, że monogamii nie da się udowodnić samą Biblią, ponieważ ona poligamii nigdzie nie zabrania.
Jeżeli chcemy udowodnić, że tak nie powinniśmy postępować, to trzeba się oprzeć o słowa apostoła Pawła, że mamy być podlegli pod władzę zwierzchnią. Skoro Rzeczpospolita Polska uznała bigamię jako przestępstwo, winniśmy tego przestrzegać.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz   Ostrzeż
#9
Tu masz rację Krystianie, ale tak połowicznie, bo nie każde prawo świeckie jest dobre, np gdyby uznano
wychwalanie Boga za przestępstwo, to nie wychwalałbyś?
Ja bym nie chciałbyć poligamistą po pierwsze ze względu na wychowanie,
a po drugie oczywiście wskazania Kościoła do którego należę (a co za tym idzie posłuszeństwo)
no ale nie mogę powiedzieć, że są to wskazania występujące w Biblii, bo to nieprawda.
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz   Ostrzeż
#10
(15-12-2016, 20:01 PM)Michał✪ napisał(a): Tu masz rację Krystianie, ale tak połowicznie, bo nie każde prawo świeckie jest dobre, np gdyby uznano
wychwalanie Boga za przestępstwo, to nie wychwalałbyś?

Oczywiście Michale, że mamy przestrzegać, najpierw prawa boskiego, a potem świeckiego.
Jednak w przypadku uznania czy nie uznania poligamii decyduje legislatywa danego państwa.
W tym przypadku prawo Boga jest zachowane, ponieważ nigdzie nie potępił ani monogamistów ani poligamistów.
Problem jest wtedy, gdy państwo zaczyna przez swoje dyrektywy całkowicie pomijać prawo boskie.
Np. oficjalne małżeństwa osób tej samej płci.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz   Ostrzeż


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Czy wierzysz w oderwany 70ty tydzień? . 2 84 30-05-2018, 19:57 PM
Ostatni post: Krystian
  Spopielenie globalne czy lokalne? Krystian 27 452 30-05-2018, 14:40 PM
Ostatni post: Krystian
  XXI & XXII Apokalipsy - milenium czy postmilenium? . 2 110 01-05-2018, 19:09 PM
Ostatni post: Wasyl
  Czy wierzysz w osobowego antychrysta? . 16 402 01-05-2018, 17:47 PM
Ostatni post: .

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości