Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Spór o (pseudo)trójcę
#1
Walczycie z jakąś pseudowizją trójcy, która nie ma nic z nią wspólnego z prawdziwą definicją.
Ignorujecie np, że definicja sama w sobie mówi, że są 3 osoby boskie.
Można tłumaczyć miesiąc, rok, wszystko na darmo, cały czas jak bumerang wraca ten argument
nie mający nic wspólnego z rzeczywistością. Chyba się poddam, bo na tym polu nic nie wskóram.
Chyba musi was siła wyższa (ode mnie) odmulić w tym temacie.
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz   Ostrzeż
#2
(20-07-2017, 16:38 PM)Michał✪ napisał(a): Walczycie z jakąś pseudowizją trójcy, która nie ma nic z nią wspólnego z prawdziwą definicją.

Problem w tym, że ty wierzysz w jakąś pseudodefinicję,
która nie ma nic wspólnego z oficjalną definicją Trójcy.
Jaka by ona nie była, to zarówno termin jest niebiblijny,
jak i kryjąca się za nim idea - nie mówiąc o tym, że jest
dezorientująca i wprowadzająca w błąd wierzących.

Jeżeli wierzysz, że Jehowa, Bóg Ojciec, jest jedynym prawdziwym Bogiem,
do którego trzeba kierować modlitwy, oraz że Jezus Chrystus jest Synem
Bożym preegzystującym w niebiosach, podporządkowanym Ojcu - to nie
ma żadnej potrzeby na tworzenie takich sztucznych problemów jak
trójca, dwójca, czy cokolwiek innego i wykłócanie się o to słowo.

Wasza mowa ma być prosta - a to co ponadto jest od Niegodziwca.
[-] Następujący 2 Użytkownicy lubi/lubią ten post:
  • Krystian, Wasyl
Niedostępny
  Odpowiedz
#3
Cytat:Problem w tym, że ty wierzysz w jakąś pseudodefinicję,
która nie ma nic wspólnego z oficjalną definicją Trójcy.

Mylisz się i to grubo. Uważam, że Ty (nie)wierzysz w jakąś pseudodefinicję.
Niby czym się moje wierzenie różni od prawdziwej definicji?
Wskaż 1 różnicę Smile

Cytat:Jaka by ona nie była, to zarówno termin jest niebiblijny,
jak i mieszcząca się za nim idea - nie mówiąc o tym, że
jest dezorientująca i wprowadzająca w błąd wielu.

To prawda, termin jest wymyślony, ale związany bezpośrednio z tym co zawarte w Biblii.
Tak jak np mówi się o ''dobrym samarytaninie'', choć to słowo w tej przypowieści nie pada.
A to, że wprowadza w błąd wielu, to skutego tego jak szatan w niej namieszał.
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz   Ostrzeż
#4
Cytat:Mylisz się  i to grubo. Uważam, że Ty (nie)wierzysz w jakąś pseudodefinicję.
Niby czym się moje wierzenie różni od prawdziwej definicji?
Wskaż 1 różnicę Smile

A myślisz że ja pamiętam w szczegółach w co ty tam se wierzysz...?

Czy wierzysz, że jest jeden Bóg - byt boski w trzech osobach?
Czy wierzysz, że każda z osób boskich jest tym samym jednym Bogiem?
Czy wierzysz, że choć jest jeden Bóg w trzech osobach, to osoby nie są tożsame?

Czy też:

wierzysz, że jest Jeden Bóg, którym jest Jehowa, Bóg Ojciec Wszechmogący?
wierzysz, że Jezus Chrystus jest jednorodzonym Synem Bożym, podporządkowanym
Ojcu, zależnym od niego, oraz że Jezus NIE JEST jedynym prawdziwym Bogiem?
wierzysz, że Duch Święty nie jest prawdziwym Bogiem?
wierzysz, że Jezus ma swojego Boga ponad sobą?
Niedostępny
  Odpowiedz
#5
(20-07-2017, 16:24 PM). napisał(a): Uważaj bo. Ja robiłem ankietę i napisałem tak jak jest, zgodnie z prawdą. Nie będę
udawał że kłamstwo jest prawdą, tylko dlatego, że odstępcy trynitarni tego sobie
życzą. Prośby i jęczenia bałwochwalców nie robią na mnie żadnego wrażenia.

Poza tym, katolicy, włącznie z tobą, są o wiele bardziej nietolerancyjni dla innych
niż to sugestywne sformułowanie pośrednie, więc ciesz się z tego co jest w punkcie
pierwszym bo i tak nie zasługujesz aż na takie fory. Jak ci źle to się zmieni np na:
"jestem przebrzydłym bałwochwalcą i łżę wierząc w fikcyjną trójcę".
Nie oskarżaj mnie o nietolerancyjność. Czy ja kiedykolwiek obrażałam Ciebie z powodu przekonań religijnych czy też jakoś się Ciebie czepiałam? Nie przypominam sobie. Szanuję Twoje poglądy. Niezależnie od tego w co wierzysz dla mnie jesteś bratem i przyjacielem.

(20-07-2017, 16:26 PM)Michał✪ napisał(a):
Cytat:No właśnie nic Smile
A wręcz przeciwnie - przeczą jej.
A konkretnie w jaki sposób?
Przytaczanie takich argumentów ''przeciwko trójcy'',
przypomina mi rozprawę sądową, w której oskarżony o zabójstwo
musi się tłumaczyć, że zbierając truskawki zabrudził bluzę na czerwono
Sędzia tego nie widzi i mówi, że jest winny, bo poplamiona.

Tylko co ma piernik do wiatraka?
(20-07-2017, 16:45 PM). napisał(a):
(20-07-2017, 16:38 PM)Michał✪ napisał(a): Walczycie z jakąś pseudowizją trójcy, która nie ma nic z nią wspólnego z prawdziwą definicją.

Problem w tym, że ty wierzysz w jakąś pseudodefinicję,
która nie ma nic wspólnego z oficjalną definicją Trójcy.
Jaka by ona nie była, to zarówno termin jest niebiblijny,
jak i kryjąca się za nim idea - nie mówiąc o tym, że jest
dezorientująca i wprowadzająca w błąd wierzących.

Jeżeli wierzysz, że Jehowa, Bóg Ojciec, jest jedynym prawdziwym Bogiem,
do którego trzeba kierować modlitwy, oraz że Jezus Chrystus jest Synem
Bożym preegzystującym w niebiosach, podporządkowanym Ojcu - to nie
ma żadnej potrzeby na tworzenie takich sztucznych problemów jak
trójca, dwójca, czy cokolwiek innego i wykłócanie się o to słowo.

Wasza mowa ma być prosta - a to co ponadto jest od Niegodziwca.
No właśnie. I od razu widać, że temat jest skierowany przeciwko nam.
  Odpowiedz   Ostrzeż
#6
(20-07-2017, 16:45 PM). napisał(a):
(20-07-2017, 16:38 PM)Michał✪ napisał(a): Walczycie z jakąś pseudowizją trójcy, która nie ma nic z nią wspólnego z prawdziwą definicją.

Problem w tym, że ty wierzysz w jakąś pseudodefinicję,
która nie ma nic wspólnego z oficjalną definicją Trójcy.
Jaka by ona nie była, to zarówno termin jest niebiblijny,
jak i kryjąca się za nim idea - nie mówiąc o tym, że jest
dezorientująca i wprowadzająca w błąd wierzących.

Jeżeli wierzysz, że Jehowa, Bóg Ojciec, jest jedynym prawdziwym Bogiem,
do którego trzeba kierować modlitwy, oraz że Jezus Chrystus jest Synem
Bożym preegzystującym w niebiosach, podporządkowanym Ojcu - to nie
ma żadnej potrzeby na tworzenie takich sztucznych problemów jak
trójca, dwójca, czy cokolwiek innego i wykłócanie się o to słowo.

Wasza mowa ma być prosta - a to co ponadto jest od Niegodziwca.
To, że terminu "Trójca" nie ma w Piśmie Świętym to nie znaczy, że jest to prawda niebiblijna. Mamy wiele fragmentów z Pisma Świętego (w zasadzie całe cztery Ewangelie) świadczące o tym, że Jezus Chrystus jest i Bogiem i Człowiekiem. Z Duchem Świętym podobnie.
  Odpowiedz   Ostrzeż
#7
(20-07-2017, 18:21 PM)Wierna napisał(a): Nie oskarżaj mnie o nietolerancyjność.

Wystarczyło że raz pokazałaś swe oblicze, gdy
cieszyłaś się, że bliźni, znacznie lepsi i o niebo
bardziej bogobojni od ciebie, są prześladowani.

(20-07-2017, 16:26 PM)Michał✪ napisał(a): No właśnie. I od razu widać, że temat jest skierowany przeciwko nam.

No wiesz, sam tytuł wątku jest antytrynitarny,
więc dziwne by było gdyby był protrynitarny...
Niedostępny
  Odpowiedz
#8
Zrobiłeś niezłą mieszankę przeciwstawiając siebie samym własne wizje,
więc będę mówił do każdego punktu osobno:
Cytat:Czy wierzysz, że jest jeden Bóg - byt boski w trzech osobach?
Tak, ale nie jest to pojedynczy byt. Są to trzy oddzielne byty.

Cytat:Czy wierzysz, że każda z osób boskich jest tym samym jednym Bogiem?
Tak stanowią jedność Bóstwa.

Cytat:Czy wierzysz, że choć jest jeden Bóg w trzech osobach, to osoby nie są tożsame?
Tak.

Cytat:wierzysz, że jest Jeden Bóg, którym jest Jehowa, Bóg Ojciec Wszechmogący?
Tak.

Cytat:wierzysz, że Jezus Chrystus jest jednorodzonym Synem Bożym, podporządkowanym
Ojcu, zależnym od niego,

Tak.

Cytat:oraz że Jezus NIE JEST jedynym prawdziwym Bogiem?
Zle postawione pytanie, nie ma czegoś takiego jak 'jedyny Bóg' w sensie osób bożych (1v3)
jest jeden Bóg.
My przez Chrystusa również możemy stać się synami Bożymi:
Czyż nie napisano w waszym Prawie: Ja rzekłem: Bogami jesteście? (Jana 10:34)
I co tu też powiesz : Bóg jest JEDYNY?
Cytat:wierzysz, że Duch Święty nie jest prawdziwym Bogiem?
Like above.
Cytat:wierzysz, że Jezus ma swojego Boga ponad sobą?
Tak, istnieje hierarchia na podobnej zasadzie jak np w Kościele.
Są kapłani, jest lud i stanowią jedno ciało.
Porównanie może być głupie, i czysto techniczne, ponieważ brak w tej sprawie ''chemii''.
Tymczasem Bóg i Jezus są tak bardzo duchowo zjednoczeni, że nie ma miejsca na oddzielne aspiracje,
czy coś takiego.

Ogólnie Trójcę Świętą można podsumowac jednym zdaniem:
Idealne zespolenie duchowe trzech osób Bożych.
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz   Ostrzeż
#9
(20-07-2017, 23:59 PM)Michał✪ napisał(a): Zrobiłeś niezłą mieszankę przeciwstawiając siebie samym własne wizje,
więc będę mówił do każdego punktu osobno:
Cytat:Czy wierzysz, że jest jeden Bóg - byt boski w trzech osobach?
Tak, ale nie jest to pojedynczy byt. Są to trzy oddzielne byty.

Cytat:Czy wierzysz, że każda z osób boskich jest tym samym jednym Bogiem?
Tak stanowią jedność Bóstwa.

Cytat:Czy wierzysz, że choć jest jeden Bóg w trzech osobach, to osoby nie są tożsame?
Tak.

No to tkwisz w wielkiej herezji.

Cytat:
Cytat:wierzysz, że jest Jeden Bóg, którym jest Jehowa, Bóg Ojciec Wszechmogący?
Tak.

Cytat:wierzysz, że Jezus Chrystus jest jednorodzonym Synem Bożym, podporządkowanym
Ojcu, zależnym od niego,

Tak.

No to pora się pokapować, iż jest to w sprzeczności z tym, co twierdziłeś powyżej.

Cytat:Zle postawione pytanie, nie ma czegoś takiego jak 'jedyny Bóg' w sensie osób bożych (1v3)
jest jeden Bóg.

Tylko w twojej wyobraźni.

To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego
prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa.


Cytat:My przez Chrystusa również możemy stać się synami Bożymi:
Czyż nie napisano w waszym Prawie: Ja rzekłem: Bogami jesteście? (Jana 10:34)
I co tu też powiesz : Bóg jest JEDYNY?

Właśnie Jezus był powiedział - ten sam, który powiedział to co zacytowałeś.

Cytat:
Cytat:wierzysz, że Duch Święty nie jest prawdziwym Bogiem?
Like above.

Like above.

Cytat:
Cytat:wierzysz, że Jezus ma swojego Boga ponad sobą?
Tak, istnieje hierarchia na podobnej zasadzie jak np w Kościele.
Są kapłani, jest lud i stanowią jedno ciało.
Porównanie może być głupie, i czysto techniczne, ponieważ brak w tej sprawie ''chemii''.
Tymczasem Bóg i Jezus są tak bardzo duchowo zjednoczeni, że nie ma miejsca na oddzielne aspiracje,
czy coś takiego.

To się w końcu zdecyduj o co ci chodzi, bo początek jest sprzeczny z końcówką.

Cytat:Ogólnie Trójcę Świętą można podsumowac jednym zdaniem:
Idealne zespolenie duchowe trzech osób Bożych.

Facepalm1
Niedostępny
  Odpowiedz
#10
Niestety muszę powiedzieć w stylu Iwony: kompletnie nie rozumiesz o co w tym chodzi.
Upatrzyłeś sobie dwie przeciwstawne wizje trójcy, z czego nie ma kompletnie podstaw,
żeby je sobie przeciwstawiać. Do tego robisz głupich z tych, którzy to wyjaśniają,
zamiast samemu się puknąć w czoło i spróbować pojąć o co tu wogóle chodzi.
Żenadix.

Cytat:To się w końcu zdecyduj o co ci chodzi, bo początek jest sprzeczny z końcówką.

No właśnie, o tym mówię. Nie możesz pojąć, że są 3 osoby (a nie jedna) tak zespolone, że
nie ma między nimi różnicy zdań. Myślisz po ziemsku i jescze się naśmiewasz, gdy ktoś
wyjaśnia o co chodzi.
Z Jezusa też będziesz się śmiał?

Rzekł do Niego Filip: "Panie, pokaż nam Ojca, a to nam wystarczy". Odpowiedział mu Jezus: "Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze Mnie nie poznałeś? Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca. Dlaczego więc mówisz: "Pokaż nam Ojca?" Czy nie wierzysz, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie? Słów tych, które wam mówię, nie wypowiadam od siebie. Ojciec, który trwa we Mnie, On sam dokonuje tych dzieł. Wierzcie Mi, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz   Ostrzeż


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości