Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Gwiazda betlejemska
#11
(22-12-2017, 21:11 PM)Wasyl napisał(a): A wystarczyło tylko posunąć się kilka wersetów dalej...

Oni, wysłuchawszy króla, ruszyli w drogę; a oto gwiazda, którą widzieli, gdy byli
na wschodzie, posuwała się przed nimi, aż się zatrzymała nad miejscem gdzie było
to dziecię. Na widok gwiazdy niezmiernie się uradowali. A gdy weszli do domu,
zobaczyli dziecię z Marią, jego matką, i upadłszy, złożyli mu hołd.

wcześniej gwiazda zaprowadziła do Jerozolimy

Gdy zaś Jezus narodził się w Betlejemie Judzkim za króla Heroda, oto mędrcy ze Wschodu przybyli do Jerozolimy i pytali: (2) Gdzie jest ten nowo narodzony król żydowski? Widzieliśmy bowiem gwiazdę jego na Wschodzie i przyszliśmy oddać mu pokłon.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#12
(22-12-2017, 21:11 PM)Wasyl napisał(a): A wystarczyło tylko posunąć się kilka wersetów dalej...

Dalej to samo

Oni, wysłuchawszy króla, ruszyli w drogę; a oto gwiazda, którą widzieli, gdy byli
na wschodzie, posuwała się przed nimi, aż się zatrzymała nad miejscem gdzie było
to dziecię. Na widok gwiazdy niezmiernie się uradowali. A gdy weszli do domu,
zobaczyli dziecię z Marią, jego matką, i upadłszy, złożyli mu hołd.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#13
Wasylu, Czy według Ciebie gwiazda betlejemska - to sprawa Boga?
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#14
(17-12-2017, 21:52 PM)Krystian napisał(a):
(16-12-2017, 13:41 PM)Wasyl napisał(a):


Tak oni byli mędrcami, a nie królami jak głosi tradycja katolicka.
Ponadto uważam, że gwiazda betlejemska, to raczej dzieło szatana.
Gwiazda prowadziła mędrców do króla Heroda, a nie bezpośrednio do Betlejem.
Skutek - to rzeź niemowląt.
Prowadziła do groty narodzenia a że gdzieś po drodze był pałac Heroda i mogli myśleć, że tam się narodził Jezus to już inna sprawa.
A Herod już taki zawistny był. A tak poza tym to przeczytałam właśnie artykuł o Herodzie z Wikipedii https://pl.wikipedia.org/wiki/Herod_Wielki

Zacytuję: "Wiadomo jednak, że pod koniec życia Herod dopuścił się wielu mordów, poszukując rzeczywistych lub domniemanych spisków mogących pozbawić go władzy, m.in. zamordował swojego pierworodnego syna Antypatra (z pierwszej żony Doris). Zabił też jedną ze swoich żon oraz jej synów, brata i matkę, którą wydał na śmierć głodową w więzieniu. Współcześnie ocenia się, że okrucieństwo Heroda pod koniec życia wynikało po części z choroby umysłowej wywołanej przez chorobę nerek, z powodu której w końcu zmarł w męczarniach."

Niech mi ktoś wytłumaczy w jaki sposób choroba nerek (i jaka to choroba) może powodować chorobę umysłową, w wyniku której ktoś zabija tyle osób.
  Odpowiedz
#15
(17-12-2017, 21:52 PM)Krystian napisał(a):
(16-12-2017, 13:41 PM)Wasyl napisał(a):


Tak oni byli mędrcami, a nie królami jak głosi tradycja katolicka.
Ponadto uważam, że gwiazda betlejemska, to raczej dzieło szatana.
Gwiazda prowadziła mędrców do króla Heroda, a nie bezpośrednio do Betlejem.
Skutek - to rzeź niemowląt.
Krystianie, wszystkie gwiazdy stworzył Bóg
  Odpowiedz
#16
(22-12-2017, 21:36 PM)Krystian napisał(a): wcześniej gwiazda zaprowadziła do Jerozolimy

Gdzie napisano, że gwiazda zatrzymała się na Jerozolimą, a konkretnie nad pałacem
Heroda? No gdzie???

Mędrcy zaszli tam, bo zapewne myśleli, że król narodzi się żydowskim ośrodku
władzy. Tak jednak nie było.

(22-12-2017, 21:43 PM)Krystian napisał(a): Dalej to samo

Oni, wysłuchawszy króla, ruszyli w drogę; a oto gwiazda, którą widzieli, gdy byli
na wschodzie, posuwała się przed nimi, aż się zatrzymała nad miejscem gdzie było
to dziecię. Na widok gwiazdy niezmiernie się uradowali. A gdy weszli do domu,
zobaczyli dziecię z Marią, jego matką, i upadłszy, złożyli mu hołd.

Nigdzie nie napisano, że gwiazda zatrzymała się na Jerozolimą. Poruszała się
pewnie cały czas po niebie. Mędrcy szli za nią, a gdy postanowili sprawdzić
czy do narodzin króla doszło w Jerozolimie, to gwiazda posuwała się dalej, co
co mędrcy spostrzegli po opuszczeniu Heroda, upewniając się, że Betlejem to
właściwy kierunek.

(22-12-2017, 21:50 PM)Krystian napisał(a): Wasylu, Czy według Ciebie gwiazda betlejemska - to sprawa Boga?

Tak. Idealny sposób, by obwieścić światu, że narodził się jego król.

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#17
(22-12-2017, 22:08 PM)Wasyl napisał(a): Gdzie napisano, że gwiazda zatrzymała się na Jerozolimą, a konkretnie nad pałacem
Heroda? No gdzie???

Nie jest napisane wyraźnie, ale można wnioskować z wersetów, które zapodałem.

(22-12-2017, 22:08 PM)Wasyl napisał(a): Nigdzie nie napisano, że gwiazda zatrzymała się na Jerozolimą.

ale faktem jest, że mędrcy tam spotkali się z Herodem

(22-12-2017, 22:08 PM)Wasyl napisał(a): Tak. Idealny sposób, by obwieścić światu, że narodził się jego król.

To się nie nadajesz na świadkistę. Oni twierdzą, że gwiazda betlejemska - to dzielo szatana. Wink
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#18
(22-12-2017, 00:10 AM). napisał(a): A gdzie łaskawco napisano, że gwiazda zaprowadziła ich do Jerozolimy? Gdzie?????

Tutaj  masz jeszcze zdanie CK:

Niestety, świadomie lub nieświadomie narazili małego Jezusa na ogromne niebezpieczeństwo. Gwiazda najpierw zaprowadziła ich nie do Betlejem, lecz do Jerozolimy. Tam wyjawili Herodowi, że szukają przyszłego króla Żydów. Nikczemny władca zapałał zazdrością i gniewem.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#19
(22-12-2017, 22:24 PM)Krystian napisał(a): Nie jest napisane wyraźnie, ale można wnioskować z wersetów, które zapodałem.

Nie można.

(22-12-2017, 22:24 PM)Krystian napisał(a): ale faktem jest, że mędrcy tam spotkali się z Herodem

Ale owe zdarzenie nijak ma się do tego jakoby gwiazda ich tam prowadziła.
Zaszli w miejsce, które wydawało się im prawdopodobnym do narodzin króla
żydowskiego.

(22-12-2017, 22:24 PM)Krystian napisał(a): To się nie nadajesz na świadkistę.

Bo nigdy nie chciałem nim być.

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#20
(22-12-2017, 23:11 PM)Wasyl napisał(a): Nie można.

a CK jakoś może  Tongue

(22-12-2017, 23:11 PM)Wasyl napisał(a): Ale owe zdarzenie nijak ma się do tego jakoby gwiazda ich tam prowadziła.
Zaszli w miejsce, które wydawało się im prawdopodobnym do narodzin króla
żydowskiego.

ale, nie jest wykluczone, że mogła ich prowadzić

(22-12-2017, 23:11 PM)Wasyl napisał(a): Bo nigdy nie chciałem nim być.

I bardzo słusznie Wasylu.  Smile
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości