Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Haremy na dworach królewskich
#1
Tak się zastanawiam czy gdyby Kościół pozwolił władcom europejskim
posiadać haremy, to czy Europa nie wyglądałaby dzisiaj inaczej. W końcu
większość dynastyj wymarła przez brak potomków męskich, a toteż przez
to, że można było mieć tylko jedną żonę.
Zwykłym ludziom poligamia jest raczej niepotrzebna, a większość i tak nie
byłaby w stanie utrzymać więcej niż jednej żony, ale jeśli idzie o władców,
to już inna sprawa, bo jest mus zapewnienia ciągłości dynastii.

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
  Odpowiedz
#2
Czasy dynastii tych dynastii i tak by się prędzej czy później skończyły. Nic z takich rzeczy nie trwa wiecznie. Dobrze wiesz, że królowie z różnych dynastii, które wymarły niejednokrotnie postępowali wbrew moralności.


Poza tym poligamia przeczy prawdziwej miłości bo prawdziwą i czystą miłością kocha się tylko i wyłącznie jedną osobę a nie kilka różnych.
  Odpowiedz
#3
(22-07-2018, 20:56 PM)Wierna napisał(a): Czasy dynastii tych dynastii i tak by się prędzej czy później skończyły.

Przerwanie ciągłości dynastii prowadzi do niestabilności, a ta z kolei do konfliktów.
Może gdyby nie wygasła główna linia Kapetyngów, tonie doszłoby do wojny stuletniej.
A tak, to państwa chrześcijańskie zamiast bić bisurmańcami, to wojowały między sobą...

(22-07-2018, 20:56 PM)Wierna napisał(a): Poza tym poligamia przeczy prawdziwej miłości bo prawdziwą i czystą miłością kocha się tylko i wyłącznie jedną osobę a nie kilka różnych.

To nie ten temat. Chcesz się pożalić, to pisz w wątku o poligamii - choć chyba
będziesz się powtarzać, bo wydaje mi się, że podobne tezy już zostały w nim
obalone.

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
  Odpowiedz
#4
(22-07-2018, 21:52 PM)Wasyl napisał(a):
(22-07-2018, 20:56 PM)Wierna napisał(a): Czasy dynastii tych dynastii i tak by się prędzej czy później skończyły.

Przerwanie ciągłości dynastii prowadzi do niestabilności, a ta z kolei do konfliktów.
Może gdyby nie wygasła główna linia Kapetyngów, tonie doszłoby do wojny stuletniej.
A tak, to państwa chrześcijańskie zamiast bić bisurmańcami, to wojowały między sobą...

(22-07-2018, 20:56 PM)Wierna napisał(a): Poza tym poligamia przeczy prawdziwej miłości bo prawdziwą i czystą miłością kocha się tylko i wyłącznie jedną osobę a nie kilka różnych.

To nie ten temat. Chcesz się pożalić, to pisz w wątku o poligamii - choć chyba
będziesz się powtarzać, bo wydaje mi się, że podobne tezy już zostały w nim
obalone.
Czasami również i królowie samych dynastii mogli powodować niestabilność - doskonałym przykładem jest tutaj Bolesław Krzywousty.

Nie wiadomo jak by było. Jak nie ta wojna to inna wywołana przez kogoś innego. W historii chyba nie było okresu, w którym nigdzie nie była prowadzona żadna wojna. Poza tym chrześcijaństwo ma swoje zasady i poligamia nie jest z nimi zgodna.
  Odpowiedz
#5
(22-07-2018, 14:12 PM)Wasyl napisał(a): W końcu
większość dynastyj wymarła przez brak potomków męskich,

A można odwrócić się od przodu?

Cytat:a toteż przez
to, że można było mieć tylko jedną żonę.

Piastów były dziesiątki - nie przeżyli, a gdy żyli, władzy nieudzierzyli.
Jednakże Rurykowiczów i Giedyminowiczów są całe tabuny, ale jakoś od 450 lat władzy ni majoo.

Cytat:Zwykłym ludziom poligamia jest raczej niepotrzebna, a większość i tak nie
byłaby w stanie utrzymać więcej niż jednej żony, ale jeśli idzie o władców,
to już inna sprawa, bo jest mus zapewnienia ciągłości dynastii.

Ottomanowie mieli największe haremy, a jakoś ledwo egzystują...

(22-07-2018, 21:52 PM)Wasyl napisał(a): Może gdyby nie wygasła główna linia Kapetyngów, tonie doszłoby do wojny stuletniej.

Doszłoby, a Kapety mają się dobrze, żyją.
Debilne roszczenia angielskie były przyczyną wojny, która trwała już w XII wieku - wtedy nawet "Anglia" miała stolicę na kontynencie.

(22-07-2018, 20:56 PM)Wierna napisał(a): Czasy dynastii tych dynastii i tak by się prędzej czy później skończyły

A zasady pozostały te same.
Niedostępny
  Odpowiedz
#6
(24-07-2018, 20:20 PM). napisał(a): A można odwrócić się od przodu?

No nie, ale jak to się ma do tego co napisałem?

(24-07-2018, 20:20 PM). napisał(a): Ottomanowie mieli największe haremy, a jakoś ledwo egzystują...

Liczba potomków niestety nie chroni przed debilnymi decyzjami głowy dynastii, ale jeżeli ktoś mądrze rządzi, to
z większą liczbą dzieci może maksymalizować korzyści dla swego rodu - choćby poprzez dobre mariaże.

Poza tym Osmanowie przez pewien czas sami sobie szkodzili, wybijając braci sułtana.
No ale to islam, więc taki debilizm u nich nie dziwi Smile

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
  Odpowiedz
#7
(24-07-2018, 21:07 PM)Wasyl napisał(a):
(24-07-2018, 20:20 PM). napisał(a): A można odwrócić się od przodu?

No nie, ale jak to się ma do tego co napisałem?

Ano tak, że nie trzeba pisać męskich, bo to oczywiste.



Cytat:Liczba potomków niestety nie chroni przed debilnymi decyzjami głowy dynastii, ale jeżeli ktoś mądrze rządzi, to
z większą liczbą dzieci może maksymalizować korzyści dla swego rodu - choćby poprzez dobre mariaże.

Poza tym Osmanowie przez pewien czas sami sobie szkodzili, wybijając braci sułtana.
No ale to islam, więc taki debilizm u nich nie dziwi Smile


Przestali się wybijać 400 lat temu... trochę czasu było by się namnożyć, a nic z tego nie wyszło.
Przy takich ilościach nałożnic, prawdopodobieństwo zapłodnienia spada.
Niedostępny
  Odpowiedz
#8
(24-07-2018, 21:32 PM). napisał(a): Ano tak, że nie trzeba pisać męskich, bo to oczywiste.

Racja.

(24-07-2018, 21:32 PM). napisał(a): Przy takich ilościach nałożnic, prawdopodobieństwo zapłodnienia spada.

A z czego to wynika?

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
  Odpowiedz
#9
(24-07-2018, 21:53 PM)Wasyl napisał(a): A z czego to wynika?


Z tego, że nie tak łatwo trafić na okres płody, a nawet jak, to nie zachodzi się w ciążę automatycznie jak to niektórzy antykatole myślą. Przeciętny okres zajścia w ciążę przy regularnym współżyciu to chyba 10 miesięcy czy nawet dwa lata. A jak korzystasz z jednej nałożnicy raz na trzy miesiące albo i rzadziej, to prawdopodobieństwo że ją zapłodnisz jest bardzo niewielkie. Stąd Osmanów żyje nie więcej jak 30stu, zamiast 30.000. Tymczasem monogamiczne rody wschodniego Mazowsza czy Podlasia są w stanie wykazać się nawet tysiącami członków dzisiaj po 500 latach przy śmiertelności dzieci 50-80%, i zmianie pokoleniowej rzędu 1,2-1,5.

Oczywiście są poligamiści, którzy trzaskają dzieci więcej, ale muszą mieć system. Rekordzista miał ponoć ok. 700 synów.
[-] Następujący 1 Użytkownik lubi/lubią ten post:
  • Wasyl
Niedostępny
  Odpowiedz
#10
(23-07-2018, 09:57 AM)Wierna napisał(a): Czasami również i królowie samych dynastii mogli powodować niestabilność - doskonałym przykładem jest tutaj Bolesław Krzywousty.

Dokładnie Wierno.
Podzielił Polskę na dzielnice, a jego synowie tłukli się o władzę w Krakowie.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości