Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jakaś dyskusja o chrześcijańskości ewolucyj...
#1
(27-04-2018, 22:09 PM)Krystian napisał(a): Szanuję Ciebie, za pisanie przeciwko ateistom, ewolucjonistą, pedofilom i innym dewiantom.

Przecież Wierna chyba sama jest ewolucjonistka, a nie widziałem, żeby zmieniła zdanie w tej kwestii.

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#2
(28-04-2018, 20:31 PM)Wasyl napisał(a): Przecież Wierna chyba sama jest ewolucjonistka, a nie widziałem, żeby zmieniła zdanie w tej kwestii.

ale nie w tej wersji darwinowskiej, zresztą niech się sama wypowie
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#3
(28-04-2018, 20:31 PM)Wasyl napisał(a):
(27-04-2018, 22:09 PM)Krystian napisał(a): Szanuję Ciebie, za pisanie przeciwko ateistom, ewolucjonistą, pedofilom i innym dewiantom.

Przecież Wierna chyba sama jest ewolucjonistka, a nie widziałem, żeby zmieniła zdanie w tej kwestii.
Wierzę w to, że ewolucja mogła istnieć ale to jest ciągle jedynie teoria choć są pewne rzeczy, które za nią przemawiają.
Kiedyś oglądałam w telewizji taki film,w którym próbowano udomowić jakieś zwierzęta. To był chyba jakiś gatunek lisa ale nie jestem dokładnie pewna. To był film dotyczący historii udomowienia zwierząt. Zaobserwowali, że gdy stworzyli im odpowiednie środowisko rozwoju to, w którymś tam pokoleniu zachodziły u nich drobne zmiany w wyglądzie. Teoretycznie jeżeli ktoś ma tyle cierpliwości to może spróbować powtórzyć taki eksperyment (przez wiele lat hodować lisy w taki sposób jak oni) i zobaczyć czy jakieś zmiany powolne będą zachodzić. Póki co ewolucji nikt nie widział więc nie da się w stu procentach jej potwierdzić choć są pewne rzeczy przemawiające za jej prawdziwością.

Nie odrzucam jej. Twierdzę, że możemy pogodzić tą teorię z wiarą w stworzenie świata i życia przez Boga. Odrzucam jedynie takie absurdy naukowe jak np. twierdzenie, że życie przyleciało do nas z kosmosu dzięki deszczom meteorytów, które rzekomo waliły w naszą planetę miliardy lat temu.
  Odpowiedz
#4
(29-04-2018, 14:22 PM)Wierna napisał(a): Twierdzę, że możemy pogodzić tą teorię z wiarą w stworzenie świata i życia przez Boga.

Niby jak można je pogodzić, skoro przekaz genesis, na który powoływał
się Chrystus jest sprzeczny z tym nauczanym w ramach teorii ewolucji?

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#5
(29-04-2018, 16:04 PM)Wasyl napisał(a):
(29-04-2018, 14:22 PM)Wierna napisał(a): Twierdzę, że możemy pogodzić tą teorię z wiarą w stworzenie świata i życia przez Boga.

Niby jak można je pogodzić, skoro przekaz genesis, na który powoływał
się Chrystus jest sprzeczny z tym nauczanym w ramach teorii ewolucji?
Na tym przykładzie dobrze widać, że my zupełnie inaczej odczytujemy ten fragment Biblii o stworzeniu. Ja tutaj bardziej zwracam uwagę na sens duchowy tego fragmentu niż na dosłowność oraz na to, że w Biblii poza boskim autorem jest również i ten ludzki, który pisał pod natchnieniem to, co czuł, że musiał zapisać (bo Bóg w sercu dawał mu do tego pragnienie, motywację) a co wcześniej było tradycją ustną. Ludzie nie mieli wtedy takiej wiedzy jak my teraz. Gdyby tamtym ludziom powiedzieć, że tysiące lat wcześniej istniały stworzenia, które dawno wymarły, a od których możemy pochodzić no to by oni to wyśmiali albo odrzuciliby tak jak np. Grecy Eratostenesa z Cyreny, który stwierdził, że Ziemia jest kulą i zmierzył jej odległość od Słońca.

Moim zdaniem (mogę się mylić, podkreślam, iż jest to moja prywatna opinia) w tym fragmencie o stworzeniu nie chodzi o to żeby zwracać uwagę na sam proces powstawania świata (autor biblijny prawie streszcza to w zdaniu, że Bóg stworzył to wszystko słowem: "niech się stanie") lecz żeby każdy człowiek wyciągnął z tego prawdę, która tyczy się jego życia. A z tego fragmentu można wyciągnąć wiele. Na przykład:
- Bóg cię kocha
- Bóg zaplanował całe to piękno świata, które ty człowieku widzisz - sam również nie jesteś przypadkiem
- tak jak Bóg powinieneś pracować by widzieć piękne owoce swej pracy. Wtedy będziesz szczęśliwy

To są przykłady i ja osobiście w taki sposób odczytuję ten fragment.
  Odpowiedz
#6
(29-04-2018, 18:20 PM)Wierna napisał(a): zupełnie inaczej odczytujemy ten fragment Biblii


Taaa... katolicy to potrafią wyczytać to czego nie napisano...
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz
#7
(29-04-2018, 18:20 PM)Wierna napisał(a): Na tym przykładzie dobrze widać, że my zupełnie inaczej odczytujemy ten fragment Biblii o stworzeniu.

Nie, ty po prostu nie wierzysz w to, co tam napisano.

(29-04-2018, 18:20 PM)Wierna napisał(a): Ja tutaj bardziej zwracam uwagę na sens duchowy tego fragmentu niż na dosłowność

To od którego momentu Genesis nie jest alegoryczna?
Czy Adam i Ewa oraz ich grzech to fakt czy już symbolika?
Czy Chrystus i apostołowie oszukiwali swoich słuchaczy,
przywołując fragmenty Tory jako fakty, a nie bajki?

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#8
(29-04-2018, 19:23 PM)Wasyl napisał(a):
(29-04-2018, 18:20 PM)Wierna napisał(a): Na tym przykładzie dobrze widać, że my zupełnie inaczej odczytujemy ten fragment Biblii o stworzeniu.

Nie, ty po prostu nie wierzysz w to, co tam napisano.

(29-04-2018, 18:20 PM)Wierna napisał(a): Ja tutaj bardziej zwracam uwagę na sens duchowy tego fragmentu niż na dosłowność

To od którego momentu Genesis nie jest alegoryczna?
Czy Adam i Ewa oraz ich grzech to fakt czy już symbolika?
Czy Chrystus i apostołowie oszukiwali swoich słuchaczy,
przywołując fragmenty Tory jako fakty, a nie bajki?
Podkreśliłam Ci, że jest to moja prywatna opinia. Wierzę w to, co tam napisano ale inaczej odczytuję niż Ty. Tu nie chodzi o to, że Genezis wcale nie jest alegoryczna ale o to, że w historiach biblijnych każdy może odnaleźć naukę dla swojego życia i to jest w Biblii piękne. Wierzę, że istnieli pierwsi ludzie. Nawet naukowcy w nich wierzą. Wierzę, że istniał pierwszy zły uczynek człowieka. Wierzę, że postacie z Księgi Rodzaju takie jak np. Abraham, Izaak i inni też istnieli. Ja temu wcale nie zaprzeczam.
  Odpowiedz
#9
(29-04-2018, 19:45 PM)Wierna napisał(a): Wierzę, że istnieli pierwsi ludzie.

I wierzysz, że zostali bezpośrednio stworzeni przez
Pana Boga czy pośrednio na drodze ewolucji?

(29-04-2018, 19:45 PM)Wierna napisał(a): Wierzę, że postacie z Księgi Rodzaju takie jak np. Abraham, Izaak i inni też istnieli. Ja temu wcale nie zaprzeczam.

Wierzysz też, że wszystkie wydarzenia z ich życia opisane w Biblii są prawdą?

(29-04-2018, 19:45 PM)Wierna napisał(a): Nawet naukowcy w nich wierzą.

Oczywiście... W takich wyewoluowanych z małpoludów, a nie biblijnych.

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#10
(29-04-2018, 20:48 PM)Wasyl napisał(a):
(29-04-2018, 19:45 PM)Wierna napisał(a): Wierzę, że istnieli pierwsi ludzie.

I wierzysz, że zostali bezpośrednio stworzeni przez
Pana Boga czy pośrednio na drodze ewolucji?

(29-04-2018, 19:45 PM)Wierna napisał(a): Wierzę, że postacie z Księgi Rodzaju takie jak np. Abraham, Izaak i inni też istnieli. Ja temu wcale nie zaprzeczam.

Wierzysz też, że wszystkie wydarzenia z ich życia opisane w Biblii są prawdą?

(29-04-2018, 19:45 PM)Wierna napisał(a): Nawet naukowcy w nich wierzą.

Oczywiście... W takich wyewoluowanych z małpoludów, a nie biblijnych.

Tak, wydarzenia biblijne są prawdą, która ma nas czegoś uczyć. 

Wierzę, że Bóg stworzył człowieka. Jeszcze raz podkreślam, że ewolucja jest jedynie teorią i sama tutaj wcześniej pisałam, że nie ma pewności co do jej prawdziwości (bo nikt jej nie widział).
  Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Czy Soros odegra jakąś ważną rolę w okresie apokaliptycznym? Wasyl 2 562 29-07-2017, 22:29 PM
Ostatni post: Michał✪

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości