Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kara główna
#21
(19-07-2018, 21:47 PM)Wierna napisał(a): a ja uważam, że taka kara więzienia powinna mieć charakter resocjalizacyjny

Kara więzienia to najgłupsza kara jaką można było wymyślić.
Raz, że przestępcy utrzymywani są z pieniędzy podatników,
ta dwa to większość z nich marnuje tam życie.

(19-07-2018, 21:47 PM)Wierna napisał(a): . Jeśli ktoś został skazany na 25 lat lub dożywocie to w trakcie odbywania kary powinien sobie uświadomić: "źle zrobiłem, wiem, że tego nie cofnę. Przepraszam Cię Boże za to co zrobiłem. Przepraszam rodzinę ofiary. Muszę się zmienić na lepsze" (mimo wszystko, nie powinno się mu odbierać możliwości nawrócenia się). I w przypadku takich ludzi można zastosować karę więzienia i obserwować ich.

Ale my nie wiemy co się stanie za x lat, więc nie wolno gdybać.
Jak ktoś zamordował to kara musi być wymierzona.

(19-07-2018, 21:47 PM)Wierna napisał(a): W kwestiach kary śmierci to wolę być ostrożna. Piszesz o tym, że kara śmierci powinna być wykonana od razu. A co jeśli tak by zrobiono a np. parę lat później by się okazało, że facet był niewinny?

Powinna być wykonana od razu po udowodnieniu w pełni winy oskarżonego.
Dzisiaj są takie metody, że to żaden problem znaleźć wystarczające dowody.

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#22
(22-07-2018, 11:47 AM)Wasyl napisał(a):
(19-07-2018, 21:47 PM)Wierna napisał(a): a ja uważam, że taka kara więzienia powinna mieć charakter resocjalizacyjny

Kara więzienia to najgłupsza kara jaką można było wymyślić.
Raz, że przestępcy utrzymywani są z pieniędzy podatników,
ta dwa to większość z nich marnuje tam życie.

(19-07-2018, 21:47 PM)Wierna napisał(a): . Jeśli ktoś został skazany na 25 lat lub dożywocie to w trakcie odbywania kary powinien sobie uświadomić: "źle zrobiłem, wiem, że tego nie cofnę. Przepraszam Cię Boże za to co zrobiłem. Przepraszam rodzinę ofiary. Muszę się zmienić na lepsze" (mimo wszystko, nie powinno się mu odbierać możliwości nawrócenia się). I w przypadku takich ludzi można zastosować karę więzienia i obserwować ich.

Ale my nie wiemy co się stanie za x lat, więc nie wolno gdybać.
Jak ktoś zamordował to kara musi być wymierzona.

(19-07-2018, 21:47 PM)Wierna napisał(a): W kwestiach kary śmierci to wolę być ostrożna. Piszesz o tym, że kara śmierci powinna być wykonana od razu. A co jeśli tak by zrobiono a np. parę lat później by się okazało, że facet był niewinny?

Powinna być wykonana od razu po udowodnieniu w pełni winy oskarżonego.
Dzisiaj są takie metody, że to żaden problem znaleźć wystarczające dowody.

Dlaczego piszesz, że w więzieniu marnują sobie życie? Przecież nie zawsze tak jest. Jeżeli proces resocjalizacji przebiega dobrze to nic nie zmarnują.

Jakieś dwa dni temu oglądałam w TVP1 program Alarm. Tam był reportarz o więźniach, którzy zabili jakieś osoby. Jak ja włączyłam to pokazali trzech więźniów. Jeden z nich zabił ponieważ od małego był w złym środowisku. On był tak wychowany, że nie odróżniał dobra od zła. Będąc w więzieniu trafił na pewną książkę o miłości. Ta książka spowodowała, że on się nawrócił. Po nawróceniu zajął się wolontariatem. Organizował w miarę własnych możliwości pomoc dla biednych dzieci. Drugi ze skazanych zabił pod wpływem emocji. Widział, że dwie osoby czynią coś bardzo złego i to go zezłościło. W więzieniu też się zmienił i zajął się pisaniem ikon. To była dla niego jakaś taka odskocznia od życia więziennego, która przerodziła się w pasję. Trzeci z facetów zabił jakiegoś tam gangstera, jeszcze chyba nawet w walce stracił nogę. W więzieniu aczął uprawiać sport. Kiedyś w tym więzieniu gościła ekipa paraolimpijczyków. Odkryli go i pomogli w rozwoju tego zamiłowania do sportu. Pokazywał ekipie telewizyjnej swoje puchary, które zdobywał i stwierdził, że marzy o wyjeździe na paraolimpiadę tylko, że nie wie czy dostanie z więzienia przepustkę. Tak więc można się zmienić o ile proces resocjalizacji przebiega prawidłowo. Sądzę, że władze więzienia też powinni dopilnować aby tak było.
  Odpowiedz
#23
(22-07-2018, 12:22 PM)Wierna napisał(a): Dlaczego piszesz, że w więzieniu marnują sobie życie?

Bo siedzą w klatkach jak zwierzęta, nie zarabiając
i stojąc w miejscu. Bardzo często też muszą zostawić
swoje rodziny i dzieci wychowują się bez ojca.
Ale i tak najgorsze w tym jest to, że podatnik musi
na ich utrzymanie łożyć.

Skoro to taka wspaniała kara, to dlaczego Pan Bóg nie kazał jej
stosować, tylko zamiast tego karę główną, grzywny itd?

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#24
(22-07-2018, 12:35 PM)Wasyl napisał(a):
(22-07-2018, 12:22 PM)Wierna napisał(a): Dlaczego piszesz, że w więzieniu marnują sobie życie?

Bo siedzą w klatkach jak zwierzęta, nie zarabiając
i stojąc w miejscu. Bardzo często też muszą zostawić
swoje rodziny i dzieci wychowują się bez ojca.
Ale i tak najgorsze w tym jest to, że podatnik musi
na ich utrzymanie łożyć.

Skoro to taka wspaniała kara, to dlaczego Pan Bóg nie kazał jej
stosować, tylko zamiast tego karę główną, grzywny itd?
No jak wykonasz karę śmierci to tym dzieciom nie pomożesz w niczym.

Jak oglądam takie materiały jak ten reportaż z programu Alarm to dochodzę do wniosku, że pobyt w więzieniu to nie jest tylko siedzenie za kratkami 24 godziny na dobę. Oni mają swój plan dnia i jeśli zechcą to będą podejmować pracę mającą na celu resocjalizację.

Jak byłam w Medjugorie kilka lat temu to w tej miejscowości i w jej okolicach było kilka ośrodków resocjalizacyjnych. Były dwa ośrodki dla narkomanów (jeden dla jednej płci, drugi dla drugiej), był też taki dla osób z przeszłością kryminalną i jeszcze jakiś inny. My zwiedzaliśmy ten dla byłych narkomanów i ten dla kryminalistów. I pamiętam, że w tych ośrodkach były piękne kaplice zrobione przez tych resocjalizowanych. Wszystko ręcznie robione. Nie było tam obrazów lecz zamiast nich przepiękne mozaiki zrobione z milionów elementów. Tak samo ławki czy też inne rzeczy. Oni tam w ramach tej resocjalizacji przechodzili proces nawrócenia, modlili się, pracowali. Każdy z nich miał takiego swojego anioła stróża czyli osobę, która miała buć ich przyjacielem, czuwać nad nimi, pomagać im. Oni tam uczyli się zawodów różnych. Ja pamiętam, że w każdym z tych ośrodków były sklepiki z pamiątkami. Ja pamiętam, że kupiłam w jednym z nich taki piękny obraz ze srebrną ramką, który stoi u mnie na półce, ręcznie wykonany. Kupiłam także łańcuszek i jeszcze inną ezecz, którą dałam w prezencie przyjacielowi. Tak więc jest możliwość by takie osoby wyszły jeszcze na dobrych ludzi tylko, że trzeba im też stworzyć odpowiednie warunki.
  Odpowiedz
#25
(22-07-2018, 14:15 PM)Wierna napisał(a): No jak wykonasz karę śmierci to tym dzieciom nie pomożesz w niczym.

Pisałem o ludziach, którzy siedzą za kradzieże, oszustwa itp,
a nie degeneratach, których Pan Bóg kazał karać śmiercią.

(22-07-2018, 14:15 PM)Wierna napisał(a): Jak oglądam takie materiały jak ten reportaż z programu Alarm to dochodzę do wniosku, że pobyt w więzieniu to nie jest tylko siedzenie za kratkami 24 godziny na dobę. Oni mają swój plan dnia i jeśli zechcą to będą podejmować pracę mającą na celu resocjalizację.

Ale za to płaci podatnik. Nie czaisz tego?
Co to za sprawiedliwość, gdy uczciwi muszą
sponsorować przestępców?

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#26
W Medjugorie było jeszcze fajnie, że te ośrodki, o których wspomniałam nie były utrzymywane z budżetu państwa tylko one same na siebie zarabiały bo te osoby wytwarzały różne rzeczy własnoręcznie i pieniądze ze sprzedarzy szły na utrzymywanie tych ośrodków.
  Odpowiedz
#27
Brevik zastrzelił ponad sto osób w Norwegii.
Powinien wisieć na szubienicy w centrum miasta.
Taka kara działała by profilaktycznie na przyszłego mordercę.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#28
(25-07-2018, 20:13 PM)Krystian napisał(a): Brevik zastrzelił ponad sto osób w Norwegii.
Powinien wisieć na szubienicy w centrum miasta.
Taka kara działała by profilaktycznie na przyszłego mordercę.
Dokładnie 77 osób zabił. Do stu jeszcze mu troszkę zabrakło...

Breivik z tego co wiem wcale nie żałuje tego co zrobił (przynajmniej do niedawna nie żałował, bo nie wiem jak teraz jest). Jeśli dany człowiek zabije wiele osób, wcale nie żałuje swoich czynów i istnieje ryzyko, że może zabić kolejną osobę i przy okazji jest zdrowy psychicznie to wtedy mogę być za karą śmierci. Ale to powinno być dla osób, które nie wykazują woli do nawrócenia, wszystko na to wskazuje, że są zdrowe psychicznie, nie żałują tego co zrobili i stwarzają realne zagrożenie dla życia i zdrowia innych osób. Natomiast jeśli ktoś zabije jedną osobę, szczerze żałuje tego co zrobił, nawraca się do Boga i nawet podejmuje jakieś kroki w celach dobroczynnych (w miarę możliwości) to uważam, że nie powinno się go skazywać na śmierć lecz na więzienie.
  Odpowiedz
#29
(25-07-2018, 21:29 PM)Wierna napisał(a): Dokładnie 77 osób zabił. Do stu jeszcze mu troszkę zabrakło...

Tak zgadza się, ale ja napisałem jak wcześniej media napisały.
Dlatego ta setka została mi w głowie.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości