Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
KrK
#11
(21-11-2018, 21:08 PM)Wierna napisał(a): Ale masz fragmenty (Dzieje Apostolskie) gdzie chrzczono całe domy.

Całe domy nie oznacza, że chrzcili niemowlaków.

(21-11-2018, 21:08 PM)Wierna napisał(a): Taka była praktyka kiedyś, że jak ojciec rodziny przyjmował jakąś religię to automatycznie wszyscy inni domownicy również tą religię przyjmowały.

Tak jak z chrztem Polski. Mieszko przyjął, więc poddani, też musieli, chociaż nie wierzyli.

(21-11-2018, 21:08 PM)Wierna napisał(a): Takie były czasy. I św. Łukasz pisząc Dzieje Apostolskie nie musiał wyszczególniać wszystkich tych ochrzczonych domowników bo dla ludzi żyjących wtedy (i czytających to co napisał) to była oczywistość.

Przeczytaj sobie poniżej i nie bredź, że pierwsi chrześcijanie chrzcili niemowlęta.

Jeśli chodzi o I wiek możemy powoływać się jedynie (a może aż) na działalność Apostołów. Wszelkie opisy Zanurzenia mające miejsce w Biblii poprzedzone są wiarą w Jezusa i dotyczą dorosłych osób. A przynajmniej takich, które umieją samodzielnie podejmować decyzje.

Ci więc, którzy przyjęli jego naukę, zostali ochrzczeni. I przyłączyło się owego dnia około trzech tysięcy dusz. [Dz Ap 2: 41]
Lecz kiedy uwierzyli Filipowi, który nauczał o królestwie Bożym oraz o imieniu Jezusa Chrystusa, zarówno mężczyźni, jak i kobiety przyjmowali chrzest. Uwierzył również sam Szymon, a kiedy przyjął chrzest, towarzyszył wszędzie Filipowi i zdumiewał się bardzo na widok dokonywanych cudów i znaków. [Dz Ap 8: 12-13]
Kiedy Apollos znajdował się w Koryncie, Paweł przeszedł okolice wyżej położone, przybył do Efezu i znalazł jakichś uczniów. Zapytał ich: Czy otrzymaliście Ducha Świętego, gdy przyjęliście wiarę? A oni do niego: Nawet nie słyszeliśmy, że istnieje Duch Święty. Jaki więc chrzest przyjęliście? - zapytał. A oni odpowiedzieli: Chrzest Janowy. Jan udzielał chrztu nawrócenia, przemawiając do ludu, aby uwierzyli w Tego, który za nim idzie, to jest w Jezusa - powiedział Paweł. Gdy to usłyszeli, przyjęli chrzest w imię Pana Jezusa. [Dz Ap 19: 1-5]
Dlaczego teraz zwlekasz? Ochrzcij się i obmyj z twoich grzechów, wzywając Jego imienia! [Dz Ap 22: 16]


Niektórzy, którzy chcieliby mieć odniesienie w Biblii do Chrztu niemowląt powołuje się na dwa miejsca w Dziejach Apostolskich, gdzie mowa o „chrzcie całego domu”.

Cytat:
(30) A wyprowadziwszy ich na zewnątrz rzekł: Panowie, co mam czynić, aby się zbawić? (31) Uwierz w Pana Jezusa - odpowiedzieli mu - a zbawisz siebie i swój dom. (32) Opowiedzieli więc naukę Pana jemu i wszystkim jego domownikom. (33) Tej samej godziny w nocy wziął ich z sobą, obmył rany i natychmiast przyjął chrzest wraz z całym swym domem.[Dz Ap 16: 30-33]


Widzimy, że w tym przypadku zanim „ochrzcił się cały dom”, wszystkim domownikom została przedstawiona nauka Jezusa. Tak więc wszyscy domownicy musieli mieć przynajmniej tyle lat by zrozumieć co mówią Paweł i Sylas. Zrozumieć naukę Jezusa. Niemowlęta i bardzo małe dzieci odpadają w tym momencie.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#12
Toczymy tutaj spór z argumentami lecz każdy z nas ma inny fundament tego wszystkiego. Dla mnie chrześcijaństwo jest Królestwem Bożym zapowiedzianym i narodzonym w czasach Nowego Testamentu, które trwa do dziś (mimo podziałów wewnątrz tej wspólnoty). Poznanie istoty chrześcijaństwa jest poznaniem Chrystusa, a chrzest jest takim przyjściem do Niego - do zdroju łask płynących ze zbawienia, które dokonało się na krzyżu i dotyczy każdego z nas. Chrystus nigdy nie zabraniał dzieciom by przychodzili do Niego i poznawały Jego.

Mam wrażenie, że mamy zupełnie inne spojrzenie na chrzest. Bo czym tak naprawdę on jest? Czy tylko zewnętrznym wyrazem wiary i przyjęcia do jakiejś wspólnoty? Dla mnie nie tylko tym
  Odpowiedz
#13
(22-11-2018, 22:28 PM)Wierna napisał(a): Mam wrażenie, że mamy zupełnie inne spojrzenie na chrzest. Bo czym tak naprawdę on jest? Czy tylko zewnętrznym wyrazem wiary i przyjęcia do jakiejś wspólnoty? Dla mnie nie tylko tym

Co nie zmienia faktu, że pierwsi chrześcijanie nie chrzcili niemowląt.
To jest późniejsza praktyka, wymyślona przez KrK.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#14
(24-11-2018, 22:40 PM)Krystian napisał(a):
(22-11-2018, 22:28 PM)Wierna napisał(a): Mam wrażenie, że mamy zupełnie inne spojrzenie na chrzest. Bo czym tak naprawdę on jest? Czy tylko zewnętrznym wyrazem wiary i przyjęcia do jakiejś wspólnoty? Dla mnie nie tylko tym

Co nie zmienia faktu, że pierwsi chrześcijanie nie chrzcili niemowląt.
To jest późniejsza praktyka, wymyślona przez KrK.

Nie masz na to dowodów
  Odpowiedz
#15
(24-11-2018, 22:50 PM)Wierna napisał(a): Nie masz na to dowodów

A Ty masz dowody?
Argumentacja Krystiana mnie bardziej przekonuje, chociaż swoja coreczkę ochrzcilam w KrK.
  Odpowiedz
#16
(24-11-2018, 22:50 PM)Wierna napisał(a): Nie masz na to dowodów

Chyba żarty sobie robisz.
Przeczytaj sobie pierwszych ojców kościoła.
Tam nie ma nigdzie o chrztu niemowlaków.
Tylko o katechumenacie.
Dziwie się bardzo, że po ukończeniu teologii można mnie pytać o podanie dowodów.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości