Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Preegzystencjalna postać Chrystusa
#1
Temu, że Chrystus istniał przed przyjściem na ziemię w ludzkiej skórze
raczej nikt nie zaprzeczy, pomijając oczywiście heretyków. Ale to do czego
zmierzam, to kwestia tego kim Jezus był przed wcieleniem. Wiadomo, że
był pierworodnym stworzeniem Jahwego. Niektórzy sugerują, że Jezus
był jednym z aniołów bożych, ale co do tego nie można mieć pewności,
wobec czego moje pytanie do was. Czy macie pomysły - w oparciu o PŚ -
jaka mogła być preegezystencjalna postać Zbawiciela? 

Miłego główkowania Smile

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
[-] Następujący 1 Użytkownik lubi/lubią ten post:
  • .
Niedostępny
  Odpowiedz
#2
Biblia w zasadzie szczegółowo nie wypowiada się na ten temat,
dokładnie tak samo jak nie wypowiada się na temat natury innych
duchowych stworzeń, a określenia których używa są albo bardzo
oględne (seraf, cherub), albo mają wiele znaczeń (anioł, bóg).

Nic tez nie stoi na przeszkodzie, by Jezusa nazwać aniołem, bowiem
jest tak nazwany bezpośrednio, gdyż anioł to posłaniec. Jedyna wątpliwość
to to czy posiadał rangę archanioła, czy też był ponadto. Trudno powiedzieć.

Np. w Malachiasza zarówno Jan Chrzciciel jak i Jezus zostali tak kreśleni:

Oto ja wysyłam mego posłańca, a on oczyści drogę przede mną.
I nagle do swej świątyni przyjdzie prawdziwy Pan, którego szukacie,
oraz posłaniec przymierza, w którym macie upodobanie.
Oto przyjdzie na pewno” — rzekł Jehowa Zastępów.


To co wiemy to:

- istniał w Niebiesiech
- miał boską naturę (dwuznaczne pojęcie)
- był pierworodnym i jednorodzonym Synem Bożym
- najpewniej współdziałał w Stworzeniu (jako wykonawca)
- być może pojawia się w ST przy niektórych objawieniach.

Ale tak naprawdę, to co wiadomo pewnego to to jak żył na Ziemi a także
jaka będzie jego rola w przyszłości. ST w tej materii ani się nie wypowiada
niemal w ogóle, ani nie jest jednoznaczen. Zatem nie ma co gdybać; należy
się raczej skupić na tym co mamy w NT i co będzie. Wielu skupia się właśnie
na tym kim był Jezus w przedludzkim bycie kontynuując spekulacjami kimże był
w ludzkim bycie "TAK NAPRAWDĘ" - wymyślając herezje, będąc powodowani
szukaniem sensacyj, a całkowicie pomijając to co Jezus ma do przekazania.
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



[-] Następujący 1 Użytkownik lubi/lubią ten post:
  • Michał✪
Niedostępny
  Odpowiedz
#3
(14-03-2017, 23:39 PM)Wasyl napisał(a): Niektórzy sugerują, że Jezus
był jednym z aniołów bożych, ale co do tego nie można mieć pewności,
wobec czego moje pytanie do was.

Niektórzy wręcz są przekonani, że Pan Jezus to archanioł Michał.
Jedno jest pewne. Pan Jezus był wykonawcą woli Boga uczestnicząc w stwarzaniu.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#4
Preegzystencja to bajeczka pochodna reinkarnacji. Nic takiego nie istnieje. O tym kiedy Jezus stal sie czlowiekiem pisze Łukasza 1:35, stalo sie to po jego urodzeniu. Wczesniej byl tylko w planie Stworcy 1 Piotra 1:20.
Co do starzania to mamy relacje w Rodzaju i kilkadziesiat innych wersetow mowiacych jasno ze Stworca stwarzal wszystko sam. Kolosan mowi nam o nowym stworzeniu a nie starym. Musimy te dwie rzeczy umiec odroznic. W biblii pisze ze Jezus przyszedl na swiat w ciele jak kazdy czlowiek a nie do ciala.
Gdyby zyl przed narodzinami wtedy przyszdlby do ciala?
  Odpowiedz
#5
1. Jehowa siódmego dnia odpoczął/zaczął odpoczywać.
2. Oznacza to, że zaprzestał już stwarzania.
3. Dlatego nie mógł np. zgładzić Adama i Ewy i stworzyć sobie nowych ludzi.
4. Z tego samego względu, nie mógł stworzyć nowej istoty na Mesjasza.
5. Musiał to być ktoś już istniejący a doskonały.
6. Na Ziemi nikogo takiego nie było.
7. Logiczne więc, że musiał to być ktoś z nieba.
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



[-] Następujący 1 Użytkownik lubi/lubią ten post:
  • Krystian
Niedostępny
  Odpowiedz
#6
dla mnie to dziwne jest

_________________________
next page
  Odpowiedz
#7

Ale Jezus, wiedząc sam w sobie, że jego uczniowie na to szemrają, rzekł do nich: „To was gorszy?
Cóż więc, gdy zobaczycie Syna Człowieczego wstępującego tam, gdzie był przedtem?
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



[-] Następujący 1 Użytkownik lubi/lubią ten post:
  • Krystian
Niedostępny
  Odpowiedz
#8
(14-03-2017, 23:39 PM)Wasyl napisał(a): Niektórzy sugerują, że Jezus
był jednym z aniołów bożych, ale co do tego nie można mieć pewności,
wobec czego moje pytanie do was. Czy macie pomysły - w oparciu o PŚ -
jaka mogła być preegezystencjalna postać Zbawiciela? 

Aniołowie to duchy stworzone do posługiwania,Chrystus postać sługi przyjął
w momencie "ogołocenia siebie" z postaci Bożej-wprowadzenie w ciele na świat-
Słowo stało się ciałem.
Tyle mówi nam Pismo Święte.
 "Ku wolności wyswobodził nas Chrystus. A zatem trwajcie w niej i nie poddawajcie się na nowo pod jarzmo niewoli! "Gal.5,1
  Odpowiedz
#9
(30-09-2017, 23:38 PM)Milena napisał(a): Aniołowie to duchy stworzone do posługiwania,Chrystus postać sługi przyjął
w momencie "ogołocenia siebie" z postaci Bożej-wprowadzenie w ciele na świat-
Słowo stało się ciałem.
Tyle mówi nam Pismo Święte.
Witaj Smile
Anioł to raczej posłaniec Boga, oczywiście jest Jego sługą.
Co rozumiesz pod pojęciem z "postaci bożej"
Uważasz Pana Jezusa za Boga.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#10
(01-10-2017, 10:32 AM)Krystian napisał(a): [quote='Milena' pid='5760' dateline='1506811083']
Witaj Smile
Anioł to raczej posłaniec Boga, oczywiście jest Jego sługą.
Co rozumiesz pod pojęciem z "postaci bożej"
Uważasz Pana Jezusa za Boga.

Oczywiście że anioł to posłaniec i sługa Smile
"Czyż nie są oni wszyscy duchami przeznaczonymi do usług, posłanymi na
pomoc tym, którzy mają posiąść zbawienie?"Hbr.1,14
"Do aniołów zaś powie:
Aniołów swych czyni wichrami,
sługi swe płomieniami ognia"Hbr.1,7
Taki był cel ich stworzenia,lub w przypadku człowieka "powołania"
Natomiast jeśli chodzi o preegzystencjalną "postać Bożą"Chrystusa
(cokolwiek oznacza Smile) nie była ona służebna,o czym informuje nas Pismo.
Właśnie tę różnicę próbowałam wykazać w swoim poprzednim poście.
 "Ku wolności wyswobodził nas Chrystus. A zatem trwajcie w niej i nie poddawajcie się na nowo pod jarzmo niewoli! "Gal.5,1
  Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Ulubiena postać biblijna Wasyl 4 1,488 15-03-2017, 17:52 PM
Ostatni post: Wierna

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości