Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Spór o (pseudo)trójcę
#11
(21-07-2017, 05:34 AM)Michał✪ napisał(a): Upatrzyłeś sobie dwie przeciwstawne wizje trójcy,

Nie, nie upatrzyłem sobie żadnych dwóch trójc,
bo ja w trójcę nie wierzę, ani Biblia o niej nie uczy.
Po prostu tak gmatwasz, że myślałem, że wierzysz
w jakąś inną. Teraz widzę, że sam nie wiesz w co
wierzysz, albo po prostu mieszasz pojęcia. Z jednej
strony wyznajesz trójcę standardową, a z drugiej
strony dokooptywujesz jakieś dodatki.

Cytat:Do tego robisz głupich z tych, którzy to wyjaśniają,
zamiast samemu się puknąć w czoło i spróbować pojąć o co tu wogóle chodzi.
Żenadix.

Ja doskonale rozumiem o co chodzi w normalnej trójcy,
trudno jednak pojąć twoje mędrkowanie i gmatwanie.
Co do normalnej trójcy - po prostu Biblia o niej nie uczy.
Reszta mnie zupełnie nie obchodzi. Możesz sobie tłumaczyć
jak chcesz, mieszając wątki - nie zmieni to ani treści Biblii
ani wierzeń tych, którzy na Biblii się opierają.

Zresztą, ty zupełnie ignorujesz to co ci nie pasuje.

Cytat:No właśnie, o tym mówię. Nie możesz pojąć, że są 3 osoby (a nie jedna) tak zespolone, że
nie ma między nimi różnicy zdań. Myślisz po ziemsku i jescze się naśmiewasz, gdy ktoś
wyjaśnia o co chodzi. Z Jezusa też będziesz się śmiał?

Tyle, że trójca nie ogranicza się do braku różnicy zdań i nie jest to w żaden sposób ujęte w jej definicji.
Po prostu gadasz od rzeczy, ani po katolicku ani po biblijnemu, na poziomie Iwony, jak sam słusznie zauważyłeś.

Cytat:Rzekł do Niego Filip: "Panie, pokaż nam Ojca, a to nam wystarczy". Odpowiedział mu Jezus: "Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze Mnie nie poznałeś? Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca. Dlaczego więc mówisz: "Pokaż nam Ojca?" Czy nie wierzysz, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie? Słów tych, które wam mówię, nie wypowiadam od siebie. Ojciec, który trwa we Mnie, On sam dokonuje tych dzieł. Wierzcie Mi, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie

A dalej mówi, by oni byli w nim. To co 3+12?
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz
#12
>gmatwaj i tak już zagmatwaną definicję trójcy
>twierdź, że inni jej nie rozumieją, bo są z góry
nastawieni na nie
>gdy ktoś ci wyjaśni, gdzie się mylisz oburz się
oraz twierdź, że nie myśli tak jak trzeba, tylko
nabija się z twoich wyjaśnień
Angel

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
[-] Następujący 2 Użytkownicy lubi/lubią ten post:
  • ., Krystian
Niedostępny
  Odpowiedz
#13
(20-07-2017, 18:52 PM). napisał(a):
(20-07-2017, 18:21 PM)Wierna napisał(a): Nie oskarżaj mnie o nietolerancyjność.

Wystarczyło że raz pokazałaś swe oblicze, gdy
cieszyłaś się, że bliźni, znacznie lepsi i o niebo
bardziej bogobojni od ciebie, są prześladowani.
Kiedy to było? Przypomnij mi
  Odpowiedz
#14
(21-07-2017, 13:34 PM)Wierna napisał(a): Kiedy to było? Przypomnij mi

Gdy zdelegalizowano świadkistów w Rosji.

Cieszyłaś się, że "wreszcie się za nich wzięli".
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz
#15
(21-07-2017, 05:34 AM)Michał✪ napisał(a): że nie ma między nimi różnicy zdań

A - i jeszcze co do tego, to może nie wiesz, ale Jezus ma swoją własną wolę,
nie zawsze zgodną z wolą Ojca. Tyle, że jest posłuszny i stawia wolę Jehowy
ponad własną - dokładnie tak samo jak my powinniśmy robić.

A sam oddalił się od nich mniej więcej o rzut kamieniem i upadłszy na kolana,
zaczął się modlić, mówiąc: „Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ten kielich ode mnie.
Jednakże nie moja wola, lecz twoja niech się dzieje.

A odszedłszy nieco dalej, upadł na twarz, modląc się i mówiąc:
„Ojcze mój, jeśli to możliwe, niech ten kielich oddali się ode mnie.
Jednakże nie jak ja chcę, ale jak ty chcesz


Ja nie mogę nic uczynić z własnej inicjatywy; sądzę tak, jak słyszę, a sąd mój jest
prawy, ponieważ nie szukam własnej woli, lecz woli tego, który mnie posłał.


Jezus powiedział do nich: „Moim pokarmem jest wykonywanie
woli tego, który mnie posłał, i dokończenie jego dzieła.


Wszystko, co Ojciec mi daje, przyjdzie do mnie, a tego, kto do mnie przychodzi,
na pewno nie odpędzę; ponieważ zstąpiłem z nieba nie po to, żeby wykonywać
wolę swoją, lecz wolę tego, który mnie posłał.
A wolą tego, który mnie posłał,
jest, żebym nic nie stracił ze wszystkiego, co mi dał, ale żebym to wskrzesił w dniu
ostatnim. Albowiem wolą mego Ojca jest, żeby każdy, kto widzi Syna i w niego wierzy,
miał życie wieczne, a ja go wskrzeszę w dniu ostatnim”.
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz
#16
Nie chcę w tym temacie wchodzić w polemikę.
Dla mnie sprawa jest prosta.
Ojciec- to Bóg Jehowa
Pan Jezus - to Jego Syn
Duch Święty - to moc Boga
Tak nauczał Pan Jezus i Jego uczniowie.
Trójca - to sztuczny twór.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


[-] Następujący 1 Użytkownik lubi/lubią ten post:
  • .
  Odpowiedz
#17
Cytat:Nie, nie upatrzyłem sobie żadnych dwóch trójc,
bo ja w trójcę nie wierzę, ani Biblia o niej nie uczy.
Po prostu tak gmatwasz, że myślałem, że wierzysz
w jakąś inną. Teraz widzę, że sam nie wiesz w co
wierzysz, albo po prostu mieszasz pojęcia. Z jednej
strony wyznajesz trójcę standardową, a z drugiej
strony dokooptywujesz jakieś dodatki.
To nie są żadne dodatki, tylko wyjaśnienie w łopatologicznym języku zasady działania
tej właściwej trójcy.
Jakbyś z głowy skasował te dwie przeciwstawne trójce, które trójcami nie są,
to może byś pojał o co w tym wszysktim chodzi.
Wszystko jest w moich wpisach, jeszce zaraz dodam mapkę poglądową.
Jak to nie poskutkuje to już nie wiem właściwie co może poskutkować.
Cytat:Tyle, że trójca nie ogranicza się do braku różnicy zdań i nie jest to w żaden sposób ujęte w jej definicji.
Po prostu gadasz od rzeczy, ani po katolicku ani po biblijnemu, na poziomie Iwony, jak sam słusznie zauważyłeś.

Oczywiście, że się nie ogranicza, ale koniec końców mimo ziemskiej natury Jezusa jest jedną z elementów.
Więc na poniższą tyradę również odpowiadać chyba nie muszę.
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz
#18
(21-07-2017, 17:25 PM)Michał✪ napisał(a): To nie są żadne dodatki,

Słuchaj, może prościej:

Albo wierzysz, że Jehowa, Bóg Ojciec, jedna osoba, jest jedynym prawdziwym Bogiem i poza nim nie ma innego,

albo wierzysz, że Bóg jest Trójcą - w trzech osobach, podzielnie niepodzielny i takie tam.

Więc kto jest Bogiem wg ciebie: Bóg Ojciec czy Trójca?
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz
#19
Mapka poglądowa:

JHWH: Bóg Ojciec
JHWH: Syn Boży
JHWH: Duch Święty


Kolorem niebieskim oznaczono (jedno) Bóstwo, pozostałymi oddzielne osoby. To tyle.

Cytat:Słuchaj, może prościej:

Albo wierzysz, że Jehowa, Bóg Ojciec, jedna osoba, jest jedynym prawdziwym Bogiem i poza nim nie ma innego,

albo wierzysz, że Bóg jest Trójcą - w trzech osobach, podzielnie niepodzielny i takie tam.

Więc kto jest Bogiem wg ciebie: Bóg Ojciec czy Trójca?


Te przeciwstawne wersje, mniej więcej jakbym powiedział:
''W co wierzysz kto jest dla Ciebie Bogiem Bóg, czy Jahwe. ''
albo
''kto jest zbawicielem Jezus Chrystus, czy syn człowieczy''
Totalnie bez sensu.
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz
#20
(21-07-2017, 17:35 PM)Michał✪ napisał(a): Mapka poglądowa:

JHWH: Bóg Ojciec
JHWH: Syn Boży
JHWH: Duch Święty


Kolorem niebieskim oznaczono (jedno) Bóstwo, pozostałymi oddzielne osoby. To tyle.

No i to jest właśnie N I E B I B L I J N E.

Cytat:Te przeciwstawne wersje, mniej więcej jakbym powiedział:
''W co wierzysz kto jest dla Ciebie Bogiem Bóg, czy Jahwe. ''
albo
''kto jest zbawicielem Jezus Chrystus, czy syn człowieczy''
Totalnie bez sensu.

Porównanie bez sensu bowiem ja nie przyrównuję
jednej i tej samej osoby do samej siebie jak w twym
przykładzie, a konglomerat trzech to jednej.
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości