Hello guest, if you read this it means you are not registered. Click here to register in a few simple steps, you will enjoy all features of our Forum.

  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
złe prowadzenie owczarni w kontekście 1P5
#1
Question 
Starszych więc, którzy są wśród was, proszę, ja również starszy, a przy tym świadek Chrystusowych cierpień oraz uczestnik tej chwały, która ma się objawić: paście stado Boże, które jest przy was, strzegąc go nie pod przymusem, ale z własnej woli, jak Bóg chce; nie ze względu na niegodziwe zyski, ale z oddaniem; i nie jak ci, którzy ciemiężą gminy, ale jako żywe przykłady dla stada. Kiedy zaś objawi się Najwyższy Pasterz, otrzymacie niewiędnący wieniec chwały. Tak samo wy, młodzieńcy, bądźcie poddani starszym! Wszyscy zaś wobec siebie wzajemnie przyobleczcie się w pokorę, Bóg bowiem pysznym się sprzeciwia, a pokornym łaskę daje. Upokórzcie się więc pod mocną ręką Boga, aby was wywyższył w stosownej chwili. Wszystkie troski wasze przerzućcie na Niego, gdyż Jemu zależy na was. Bądźcie trzeźwi! Czuwajcie! Przeciwnik wasz, diabeł, jak lew ryczący krąży szukając kogo pożreć. Mocni w wierze przeciwstawcie się jemu! Wiecie, że te same cierpienia ponoszą wasi bracia na świecie. A Bóg wszelkiej łaski, Ten, który was powołał do wiecznej swojej chwały w Chrystusie, gdy trochę pocierpicie, sam was udoskonali, utwierdzi, umocni i ugruntuje. Jemu chwała i moc na wieki wieków! Amen. 


I jak to odnieść do tego, jeżeli starsi zboru/kościoła źle prowadzą owczarnie? 
Co gdy wg Pisma prowadzą ją na potępienie, czy zatem ci, którzy dają się im prowadzić są rozgrzeszeni przez to posłuszeństwo? 
No bo nie sądzicie chyba, że w tych pierwszych zborach zawsze było wzorowo. 
Sam Paweł nieraz musial pouczać, więc jak to jest?

[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz
#2
(24-11-2016, 16:47 PM)Michał✪ napisał(a): I jak to odnieść do tego, jeżeli starsi zboru/kościoła źle prowadzą owczarnie? 

Wtedy należy ich słuchać w tym, czego nauczają poprawnie. Natomiast trzeba ich
ganić za nauczanie bzdur i herezji. Sam Jezus nakazywał, by nie słuchać błędnych
nauk wymyślonych przez faryzeuszy, ale już być im posłusznym w kwestiach, w których
nauczają zgodnie z przesłaniem PM.

Przykładowo większość ludzi doszukawszy się nieprawidłowości w KK odrzuca
całą jego naukę, błędnie mniemając, że wszystko, czego naucza Magisterium
jest fałszem. Tak zatem rodzą się chrześcijanie wspierający mordowanie
nienarodzonych dzieci, podchodzący pozytywnie do sodomitów i gomorytek
i ogólnie wyznający libertynistyczne kredo.

(24-11-2016, 16:47 PM)Michał✪ napisał(a): Co gdy wg Pisma prowadzą ją na potępienie, czy zatem ci, którzy dają się im prowadzić są rozgrzeszeni przez to posłuszeństwo? 

Ciężko powiedzieć. To zależy, czy taki delikwent miał okazję zapoznać się
z prawdziwą wykładnią jakiegoś nakazu Pana Boga. Jeżeli nie, to być może
jego niewiedza wpłynie usprawiedliwiająco na wyrok zasądzony na SO.

W każdym razie, gdy ktoś świadomie odrzuca podsuwaną mu prawdę i woli
na ślepo podążać za przewodnikami kościoła/zboru, to raczej marny jego
los.

Wj 15:3 Pan jest wojownikiem, Jahwe - imię jego.

Iz 26:10
Jeżeli okazać łaskę złoczyńcy, on
nie nauczy się sprawiedliwości.
Nieprawość on czyni na ziemi prawych
i nie dostrzega majestatu Pana.





"Nie mam do powiedzenia nic tym, którzy wątpią w Boga.
Mogę im tylko przypomnieć o mojej pogardzie i ich niedoli.
Nie muszę udowadniać, że Bóg istnieje. To wy powinniście
wykazać, że nie istnieje[...] Bóg istnieje, jednak nie będzie

nami zainteresowany, dopóty my nie będziemy zainteresowani
wyłącznie Nim"

Pius XIII
Niedostępny
  Odpowiedz
#3
(24-11-2016, 17:57 PM)Wasyl napisał(a): Ciężko powiedzieć. To zależy, czy taki delikwent miał okazję zapoznać się
z prawdziwą wykładnią jakiegoś nakazu Pana Boga. Jeżeli nie, to być może
jego niewiedza wpłynie usprawiedliwiająco na wyrok zasądzony na SO.

Czyli według Ciebie Wasylu, lepiej nie znać Ewangelii ?
Wtedy ta niewiedza, będzie okolicznością łagodzącą dla SO.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#4
Cytat: z prawdziwą wykładnią jakiegoś nakazu Pana Boga

Wszystko pięknie, tylko chyba nie jesteś świadom ile jest tych ''prawdziwych wykładni nakazu Pana Boga''
w tym swiecie. Co człowiek to wykładnia. Spójrz na takiego listka, który jakby tak popatrzeć to literalnie się trzyma Tory, ale
tacy ludzie byli przez Pawła ganieni, nazywani mącicielami, badającymi wolność w Chrystusie.
i co teraz?
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz
#5
Krystianie, ja wiem, że jesteś przekonany o swojej bezbłędności interpretacji Słowa Bożego, ale jak straszysz sądem
to wiedz, że nie Ty jeden tak jesteś przekonany. Niestety w większości tacy ludzie głoszą różne prawdy, nazywając je
''Słowem Bożym''. Czy nie zastanawiało Cię to nigdy, że coś tu może nie grać?
[Obrazek: rt797_a.jpg]
  Odpowiedz
#6
(24-11-2016, 21:13 PM)Michał✪ napisał(a): Spójrz na takiego listka, który jakby tak popatrzeć to literalnie się trzyma Tory, ale
tacy ludzie byli przez Pawła ganieni, nazywani mącicielami, badającymi wolność w Chrystusie.
i co teraz?

To prawda Michale.
Listek nakazuje nam przestrzegać prawa mojżeszowego, wbrew zaleceniom apostoła Pawła.
Psalm 34:8 
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry; 
szczęśliwy jest krzepki mąż, który się u niego 
chroni.


  Odpowiedz
#7
(24-11-2016, 21:30 PM)Krystian napisał(a): Listek nakazuje nam przestrzegać prawa mojżeszowego, wbrew zaleceniom apostoła Pawła.

Co więcej, on nakazuje przestrzegać Prawa wbrew samemu
sobie - bo sam go nie przestrzega a od innych wymaga! Laugh
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz
#8
(24-11-2016, 21:13 PM)Michał✪ napisał(a): chyba nie jesteś świadom ile jest tych ''prawdziwych wykładni nakazu Pana Boga''
w tym swiecie. Co człowiek to wykładnia.

Zgadza się. Dlatego tak ważne jest, aby nie słuchać internetowych idiotów,
a samemu zbadać jak się rzeczy mają, nie popadając od razu w skrajności
typu: Nemrody, Babilony, Gadoludzie - bo wówczas na starcie samemu się
przekreśla wszelkie szanse na bycie lepiej wierzącym a spada się z deszczu
pod rynnę, wierząc w zasadzie w jeszcze głupsze (lecz nie zawsze wiadomo
czy gorsze) dogmaty. Tu potrzeba odrobinę oleju w głowie, a że większość
go nie ma, to nie ma się też co dziwić, że tyle oszołomiastych teologij głoszą.

Biblia wskazuje, że głupota jest grzechem i, że tylko niewielu będzie zbawionych.

"Kto ma ucho niech słucha co duch mówi do zborów"

Nie każdy, a tylko ten, kto ma ucho - tj potrafi
słuchać co mówi Duch święty na kartach Biblii.

"Szeroka jest brama i przestronna jest droga prowadząca do zagłady, i wielu jest tych,
którzy nią podążają; wąska natomiast jest droga i ciasna brama prowadząca do życia,
a niewielu jest tych, którzy ją znajdują." - tak powiedział był Pan Jezus.

Więc nie oczekuj Michale, że gotowiec poda ci pierwszy lepszy internetowy samoewagelizator.
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz
#9
(24-11-2016, 16:47 PM)Michał✪ napisał(a): I jak to odnieść do tego, jeżeli starsi zboru/kościoła źle prowadzą owczarnie?

Prowadzić się dobrze.


Cytat:Co gdy wg Pisma prowadzą ją na potępienie, czy zatem ci, którzy dają się im prowadzić są rozgrzeszeni przez to posłuszeństwo?

Nie są.


Cytat:No bo nie sądzicie chyba, że w tych pierwszych zborach zawsze było wzorowo.

Bywało kijowo.

Cytat:Sam Paweł nieraz musial pouczać, więc jak to jest?

Tak, że masz iść drogą prostą i słuchać się o tyle, o ile nie narusza to Słowa Bożego.
Czasami (obecnie często) może być tak, że drogi muszą się rozejść całkowicie.
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz
#10
(24-11-2016, 19:01 PM)Krystian napisał(a): [quote="Wasyl" pid="872" dateline="1480006658"]
Czyli według Ciebie Wasylu, lepiej nie znać Ewangelii ?
Wtedy ta niewiedza, będzie okolicznością łagodzącą dla SO.

Niestety, ewentualnie jest to marną pociechą dla tych, którzy już liznęli co nieco. Laugh
Aby nie znać, musiałbyś być poganinem, który nigdy w życiu nie słyszał o Biblii, Jezusie itp.
[Obrazek: 39891-HolyBible-Bible-read-ThinkstockPho...00w.tn.jpg]



Niedostępny
  Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Śmierć Jana Chrzciciela - Jak Jezus reagował na złe wiadomości? Michał✪ 1 495 25-11-2016, 23:57 PM
Ostatni post: Krystian

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości